Регистрация Вход 

Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  

Начать новую тему Ответить на тему
Найти:




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Счетчик маньяков. :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 11:18 am 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Народ, пришла в голову мысль. Изначально точнее она витала в разговорах 23го февраля, но сегодня я постараюсь её облечь в цифры.

Итак, представьте ситуацию: у Вас есть цель (не принципиально какая, но очень желанная), Вам предстоит дойти до этой цели. Внимание вопрос: что Вы готовы сделать ради достижения цели?

З.Ы. Принимаются любые ответы, включая "убить", от сюда и название темы. Но только постарайтесь отвечать согласно не просто фантазиям, а ощущениям, т.е. были ли у Вас ощутимы грани перехода?

Я лично глубоко сомневаюсь что смогу убить просто так, за какую-то цель. Ранее я нисколько не сомневался, что готов свободно отобрать жизнь человека, который стоит на пути, но сейчас приходит осознание того, что скорее всего я это смогу сделать в состоянии афекта или глубокого шока, но не как целенаправлено с холодным расчетом.

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 12:42 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007 16:36 pm
Сообщений: 1718
Откуда: щекино, 2 группа
Пункты репутации: 43

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Надеюсь, что моё сообщение не инкрементирует ваш счётчик агрессивных маньяков. Поскольку вряд ли смогу на кого-то по умыслу наслать киллеров или сам таковым стать :) Даже когда на меня кидаются внезапно с явно недружелюбными намерениями, я начинаю думать в первую очередь не о том как защититься, а о том какие мотивы вынуждали это делать нападающего, а потом уже прибегаю к самозащите.

А маньячество в моём пониманиии - это самонагружение работой, чтоб вообще не продохнуть было. Т.е. для меня ради достижения каких либо целей вполне нормальным является самоистязание (например работать пару суток без сна, аскетично жить и экономить копейки на собственной еде и одежде, в то время как в руках крутятся сотни тысяч рублей и не заимствованных или чужих, а личных, ранее заработанных и т.п.)

_________________
Теперь раздолье болтунам, лафа для упырей -
Бывали хуже времена, но не было подлей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Алексей_СН писал(а):
например работать пару суток без сна, аскетично жить и экономить копейки на собственной еде и одежде, в то время как в руках крутятся сотни тысяч рублей и не заимствованных или чужих, а личных, ранее заработанных и т.п.

Ужас прям... не, отдых нужен. :)

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:17 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2007 09:42 am
Сообщений: 374
Откуда: местная
Пункты репутации: 3

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Знаете, Алексей_СН, мне кажется, это не маньячество. Думаю, сублимация - более точное определение. Сублимация всех видов энергии.
Подобное испытано на себе. Но - ликвидировано, т.к. стало губительно сказываться на здоровье. В первую очередь страдают нервы, зубы, зрение... Промежуточные победы в достижении цели себя не оправдывают. Но это - сугубо imho.
В рамках темы и особенно интересующего Angel'a аспекта :)
Думаю, большинство респондентов, и я в том числе, ответят: "Убийство в порядке самообороны, в состоянии аффекта". Т.к. осознанное желание убить человека (когда реально отдаешь себе в этом отчет) - явная аномалия.

_________________
Жизнь - вредная штука. От неё умирают


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:33 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Любашек писал(а):
когда реально отдаешь себе в этом отчет

Ну по чему же аномалия? Недавно смотрел профайл одной из участниц Дом 2, дык там она как раз заявила: для достижения своей цели готова на все, даже убить.
И вообще, я же не только о убийстве говорил. Например, я готов для достижения своей карьеры идти по головам. Раньше я слишком сочувствующий был, сейчас мне глубоко пофик до окружающих и тем более что обо мне думают, особенно когда есть цель, но всякие недоноски и недоучки мешают до этой цели добраться.

Расскажу историю из жизни. Я в свое время думал: если мне жена изменит - как минимум покалечу, щас она у меня на 300 грамм тяжелее весит - я на неё прибор положил. :)

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:43 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2007 09:42 am
Сообщений: 374
Откуда: местная
Пункты репутации: 3

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Angel писал(а):
Расскажу историю из жизни. Я в свое время думал: если мне жена изменит - как минимум покалечу, щас она у меня на 300 грамм тяжелее весит - я на неё прибор положил.

Молоток!!! А про Дом 2, честно говоря, слабый аргумент. В шоу-бизе такие заявления - как нефик делать. А процент реальных убийств - такой же, как и в обычной жизни

_________________
Жизнь - вредная штука. От неё умирают


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 13:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Любашек писал(а):
В шоу-бизе такие заявления - как нефик делать

Де-юре: если ты сделала такое заявление, то при каком-нить стороннем убийстве, стрелки которого прямо или косвенно указывают на тебя, автоматически становят тебя в ранг убийцы, и твоя вина будет висеть на тебе пока обратное не доказано, т.е. фактически призумция невиновности перечеркивается жирным красным карандашом!

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


Последний раз редактировалось Angel 26 фев 2007 14:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 14:05 pm 
Почему это презумпция невиновности должна перечеркиваться красным карандашом? На то она и презумпция.
Как раз де-юре использовать подобные заявления в суде, конечно, можно. Но де-факто при хорошем адвокате такие дела могут быть закрыты за недостатком улик.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 14:07 pm 
Не в сети
Завсегдатый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2007 09:42 am
Сообщений: 374
Откуда: местная
Пункты репутации: 3

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Гость писал(а):
Почему это презумпция невиновности должна перечеркиваться красным карандашом? На то она и презумпция.
Как раз де-юре использовать подобные заявления в суде, конечно, можно. Но де-факто при хорошем адвокате такие дела могут быть закрыты за недостатком улик.

Моих рук дело :) в смысле, imho мое это :)

_________________
Жизнь - вредная штука. От неё умирают


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 14:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Гость писал(а):
Но де-факто при хорошем адвокате такие дела могут быть закрыты за недостатком улик.

При наличии определенного количества бабосов, то да... :) В общем как ни крути, а шоу-бизнес всегда отмажется, по крайней мере у нас в России.

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2007 18:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007 16:36 pm
Сообщений: 1718
Откуда: щекино, 2 группа
Пункты репутации: 43

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Любашек писал(а):
Знаете, Алексей_СН, мне кажется, это не маньячество. Думаю, сублимация - более точное определение. Сублимация всех видов энергии.
Подобное испытано на себе. Но - ликвидировано, т.к. стало губительно сказываться на здоровье. В первую очередь страдают нервы, зубы, зрение... Промежуточные победы в достижении цели себя не оправдывают. Но это - сугубо imho.


А надо строить всё так, чтоб с минимальным вредом было для здоровья или наоборот с пользой. Вобщем, я например, от нарушения режима питания и сна отказался также. Да, чуть меньше стал всего делать, но зато более эффективно. Самый лучший подход таков : максимально стремиться разнообразить свою работу. Вот я например всегда выпрашиваю или командировки в которые вменяемого человека и не заманешь или сам вызываюсь разгребать какой-нибудь производственный аврал. Когда учился в институте, подрабатывал в двух качествах : писал дипломы и курсовые отстающим сокурсникам и одновременно еще освоил кладку кирпичных стен и подрабатывал каменщиком. Несмотря на то, что дома бывал не более 8-9 часов (ужин - сон - завтрак), причем без праздников и выходных, так еще при этом получал очень глубокое моральное удовлетворение, и вовсе даже не от денег, которые платили а от факта сделанного.
К сожалению, в нашем мире где правят в подавляющем большинстве одни подлецы, найти работу, которая бы использовала возможности и квалификацию конкретного человека практически невозможно. И сделать с этим ничего нельзя. И от человека уже мало что зависит, если его возможности и знания игнорируются.
Вот Angel например, говорит, что пошёл бы по головам ради карьеры. Да кто ж ему даст пойти по головам ? Или он считает себя лучше и умнее, правильнее других ? Я допускаю, что это так, но вряд ли кто будет оспаривать тот факт, что бизнес в подавляющей массе своей сроднившейся и выросший из преступности 90-х даст такое сделать. Любой инициативный, творчески одаренный и высококвалифицированный специалист, как только он оказывается под руководством подлецов, тотчас морально уничтожается, а все его потуги как-то о себе заявить - игнорируются. И напротив, безинициативный, но тот, кто ходит не по головам, а стелится как коврик под ногами и лижет задницы (извините) будет всегда цениться выше настоящего специалиста. Но это таковы правила у подлецов. Я знаю много порядочных и хороших бизнесменов, которые наоборот поощряют любую инициативу и творческий подход к делу, хотя бы потому, что делом зарабатывают, а не подлостью. Но это "много" просто тускнеет на фоне всех остальных "господ", особенно в Москве - городе-стоке ворья, подлецов и мафии.
Так что Angel, подитоживая скажу так, по своему огромному жизненному опыту : идти к цели можно тремя путями.
1. Путь подлецов и нелюдей. Это путь с теми самыми убийствами невинных, захватами, грабежами и т.д.
2. Путь подъема "снизу" в фирмах, которыми правят подлецы - через стлание ковриком и жополизство.
3. Путь - быть самим сабой. Стремиться больше знать и уметь. (Чем больше знаешь, тем меньше работаешь на дядю). Добиваться всего постепенно, полагаясь на свои силы и ставя достижимую цель. Самоистязание тут - один из сопутствующих моментов, но вовсе не основной.

Ну и если у вас умный и порядочный руководитель, а вы сами чего-то из себя представляете - "идти по головам" не придётся, вас заметят и вытащат однозначно.

Потом вот ещё что мне не нравится : с самого начала было "забито" на мотивацию цели. И что ж это за цель такая, ради которой стоит идти на убийства или подряжаться на тяжелую работу. Если это цель продвинуть какие-то свои идеи в жизнь, чтоб на них опирались и пользовались другие, чтоб ваша цель приводила к побуждению других на созидание и на моральный и интеллектуальный подъем - это совсем одно и это как раз и нужно пропагандировать и способствовать всячески.
А если цель примитивная, как у одноклеточных существ-амёб : нажраться водки и проблевать на полученные деньги или виллу в Швейцарии или с проститутками молоденькими потрахацца - то это не выдерживает никакой критики. Это полностью находится за гранью моего понимания, и никогда я не соглашусь с тем, что такая цель может иметь право на существование у Человека Разумного.
Мне кажется именно о цели и стоило бы поговорить даже больше, чем о путях ее достижения. Ведь про пути достижения вряд ли кто будет спорить со мной, что убивать, воровать, разрушать - это плохо, а созидать, рожать, накапливать - это хорошо.

_________________
Теперь раздолье болтунам, лафа для упырей -
Бывали хуже времена, но не было подлей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2007 09:16 am 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2006 18:06 pm
Сообщений: 1765
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Алексей_СН писал(а):
Если это цель продвинуть какие-то свои идеи в жизнь, чтоб на них опирались и пользовались другие, чтоб ваша цель приводила к побуждению других на созидание и на моральный и интеллектуальный подъем - это совсем одно и это как раз и нужно пропагандировать и способствовать всячески.

Уууу... Алексей, это папахивает морализмом/социализмом... Если ты преследуешь именно такую цель, ну что ж... она похвальна. Но большинство людей считают что на помощи близким не много заработаешь. Нет, однозначно можно заработать на цели, которая "приводила к побуждению других на созидание и на моральный и интеллектуальный подъем". Но для этого нужна супер гениальная идея. :)
Человек способен на многое, и почти все люди по своей природе гениальны, но иногда это мнение ошибочно. А это заблуждение чревато уже для всего человечества.

Алексей_СН писал(а):
А если цель примитивная, как у одноклеточных существ-амёб : нажраться водки и проблевать на полученные деньги или виллу в Швейцарии или с проститутками молоденькими потрахацца - то это не выдерживает никакой критики. Это полностью находится за гранью моего понимания, и никогда я не соглашусь с тем, что такая цель может иметь право на существование у Человека Разумного

Братишка, ты из огня да в полымя лезешь, поверь мне, не нужны такие крайности. Цель может быть и не такая глобальная как "спасти все человечество", но для конкретного индивидума она главная. Вот в настоящий момент у меня цель: выйти на начальника отдела продаж. И я готов ради этой цели почти на все. Вот тебе не понравилась моя фраза: "ходить по головам", тут даже моделировать ничего не надо, и так все есть: моему шефу 30 лет, он начальник отдела продаж, какой бы я золотой продавец не был, он мне свое место не уступит, выхода два: 1. уйти с этой работы и попробовать в другой фирме устроиться сразу на начальника; 2. подвинуть начальника подставляя его всячески. Чесно скажу, второй пункт ко мне не относится, сейчас я набираю опыт, и через полгода уйду.

_________________
Не мы такие, жизнь такая... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2007 10:53 am 
Не в сети
Аксакал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007 16:36 pm
Сообщений: 1718
Откуда: щекино, 2 группа
Пункты репутации: 43

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Angel писал(а):
Цель может быть и не такая глобальная как "спасти все человечество", но для конкретного индивидума она главная.


Надо-же. И тут не поняли. Да нет у меня никакой цели "спасти все человечество". И не было никогда, так же как и богом не являюсь.

Всё гораздо проще : я описал идеал, о котором стоит лишь просто задумываться. Но делать нужно то, что актуально.
Ваша цель вполне благородна и солидна, также как и выбранный способ ее достижения. Я между-прочим также "поднимался".
А "ходить по головам" - я не видел такого и не знаю даже примеров. Просто броское выражение. Вот снизу подсиживать - да, имеет место быть.

_________________
Теперь раздолье болтунам, лафа для упырей -
Бывали хуже времена, но не было подлей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2007 10:58 am 
Не в сети
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2005 17:26 pm
Сообщений: 874
Откуда: Щёкино
Пункты репутации: 1

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что делать? Действовать надо проверенно. Сначала пристреляться, а потом уже атаковать.
То есть - сначала разведать ситуацию, оценить собственные силы, придумать, как будешь действовать, а потом потихоньку, но неуклонно достигать этой цели. А "по головам" - ну это грубо и неталантливо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2007 11:39 am 
Не в сети
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2006 23:17 pm
Сообщений: 848
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Алексей_СН писал(а):
А "ходить по головам" - я не видел такого и не знаю даже примеров. Просто броское выражение. Вот снизу подсиживать - да, имеет место быть.


А у меня было что-то подобное на прошлой работе. Точнее со стороны, думаю выглядело именно так.
У нас отдел сидел в двух кабинетах (причем довольно далеко друг от друга). Начальник отдела, зам и еще 3 чела- в одном, а остальные 6 человек (в том числе и я) - в другом. Я была в качестве маленького руководителя этого отдельного кабинета. Но мы были совершенно не вкурсе отношений между нашим прямым руководством и вышестоящим.
И вот, в один прекрасный момент меня вызывает вышестоящее (там уже сидела мой нач. отдела) и вводят в курс дела. Оказалось, что были какие-то траблы с замом отдела и вышестоящими. (до сих пор не знаю, что произошло между ними). Ну и зам через 2 месяца увольняется (добровольно-принудительно по собственному), а мне предлагают это место.
Ну и, вобщем, отказываться я не стала :oops: . Хотя ситуация жутко неудобная была, особенно последующие 2 месяца, когда мне пришлось переехать в первый кабинет, типа для передачи дел.
До сих пор, как-то не уютно становится, когда вспоминаю, хотя уже больше 3 лет прошло.


 Профиль  
 

Начать новую тему Ответить на тему





Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Город Щекино - Счетчик маньяков. :) - Общение на любые темы. Курилка. - Щекинский район, Тульская область

Сайт города Щекино, Щекинского района, Тульской области. На сайте города Щекино Вы найдете каталог предприятий и учреждений города. Посмотрите старые фотографии города Щекино. Найдете единомышленников для общения на любые темы. Ознакомитесь с последними новостями города Щекино и Щекинского района. www.schekino.net -- это территория свободного общения!