Вначале было сообщение примерно такого содержания:

[quote=Agronom]
Что наша страна (Россия) за время своего исторического существования произвела на свет такого, за что ей можно гордиться. Кроме торговли полезными ископаемыми, нефтью и т.д.
[/quote]

Сообщение автором было удалено и восстановлено для что бы не терялась логика в ответах.


[quote=Ivan]космические корабли и ракеты[/quote]

Артистов балета, теннесистов

Водку

Как инженер и учёный я уверен (и это подтверждается собственной практикой), что сделать у нас можно что угодно и самого высокого качества, главное - чтобы стояла такая цель перед руководством, и принимались меры поддерживающие заинтересованность работников в своём труде. Всё ! Собственных инноваций и оригинальных разработок у нас масса, доступность оборудования и любых материалов и комплектующих - пожалуйста, хоть наши, хоть зарубежные (санкций КОКОМ нету давно), ресурсы относительно дешевые, качество образования и квалификация ИТР персонала на уровне мировых стандартов.

Достаточно чтобы только было желание у руководства и в нём стояли бы не рафинированные менеджеры, а специалисты, знающие хорошо своё дело.

Обилие г. от наших производителей - это результат деградации производственно-хозяйственных связей и незаинтересованность в развитии. Внешний признак : "карманные" АО, где заказчик, разработчик, поставщик, производитель и инвестор сливаются в одном лице какой-нибудь монополии, олигарха или работают под освоение бюджетных денег.

Автомат Калашникова

офф топ

Только научные разработки ученых старой школы (продукт советской системы образования) в основном физико-математической направленности (математики, физики, программисты), в меньшей степени медики и биологи.
Пример: Продукция "Московского центра SPARC-технологий", не зря их Intel скупила всех поголовно.
Программные продукты.
Мозги ученых, выезжающих за рубеж - тоже продукт системы.

Не, так дело не пойдёт. Для начала нужно определить критерии - почему именно "говно". Тогда можно будет сравнивать.

Я начал с рассмотрения проблем - что есть и чего не хватает для того чтоб сделать лучше - это наиболее объективный путь.

Иначе я сам могу найти такое иностранное, что по сравнению с аналогичным нашим товаром будет г. И что ? Просто сравнение нужно делать в одном и том же сегменте рынка между товарами не только одного класса, но сопоставимыми функциональными возможностями.

Компьютеры ДВК ), Самолеты СУ, Вертолеты КА, Спортивное оружие ТОЗ, Колбаса и сыр ПродЭКО ), Молоко "Новая жизнь", Лазаревские сардельки, грузовик КАМАЗ (только не в массовом производстве) и т.д.

To Агроном. Не согласен по поводу Калашникова. Будучи по образованию магистром по "известному" напрвлению смело могу заявить, что по главному критерию стоимость/эффективность оружия в этом классе лучше нет. Не буду тут расписывать что там и почему, кому надо - найдёт в сети. Всё гениальное - просто. да и про оружие российское я бы тоже не стал так говорить. Один из примеров - подавляющее число биатлонистов (западных в том числе) стреляют патронами, разработанными на одной из кафедр ТулГУ.

По "Культуре" был док. фильм "Империя Королева" там как раз последовательно показывали, что лучшее у нас БЫЛО, к сожалению.
На сегодняшний момент единственное лучше западного это продукты питания и их составляющие (не все).

Ну это ты горячишься... Калаши наши действительно рулят после обработки напильником. У нас все рулит если как следует после сборки поработать напильником. Взять любую вещь:
Оружие - обработка напильником дает коласальные результаты, я подтверждаю, т.к. занимаюсь оружием в плотную.
Ракеты балистические - тоже сначала напилинг а потом все летает и все бояться.
Водка - ну это понятно... её даже обрабатывать не надо, хотя нет: бутылку тоже приходится сделать
Машины - жесткий напилинг: красавицы вечные, взять к примеру Камаз или Урал. Вазовскую продукцию не учитываю, их задача заработать, а не получить удовольствие.
Что еще привести в пример?
Архитектура - одна из самых лучших и по качеству и по внешнему виду.
Да и вообще не стоит американезироваться... У нас все хорошо, только надо руки и голову приложить.

это, кстати, уж очень притянутый за уши пример. и очень нелогичный. вот, к примеру, если я не пользуюсь отечественной бытовой техникой вообще, а из калаша пусть редко, но стреляю, то какой вывод из этого по Вашему? по идее это тогда должно подтверждать что калаш - лучшее в мире оружие? в общем - неверный посыл и нелогичность примера.

Agronom, давайте так, поставим во-первых вопрос : что я лично могу сделать так, чтоб "не обосраться". Ну хотя бы в сравнении пусть не с заграницей, а с другим своим коллегой. И второй вопрос : "а что я делаю для того, чтоб это всё улучшить ?" Вот от этой печки и надо плясать !
О себе могу сказать : "да, я постоянно работаю над тем, чтобы максимально улучшить качество продукции, которую я разрабатываю". И также честно констатировать, что получается всё выполнить что хотелось бы видеть, увы, не везде и не всегда. Потому что любой труд, особенно в создании какой-нибудь сложной техники - он коллективный и чтоб был результат на выходе в нём должны быть все заинтересованы, а не один лишь инженер.
А человек, который не равнодушен к существующей ситуации должен в первую очередь не критиковать, а видеть причины, в том числе и организационные, и знать что делать для исправления ситуации.

Поэзия у нас самая лучшая. Была и есть.
Продукты питания - безусловно. И кухня наша очень на Западе популярна.

Энжел! даже не знаю чем можно объяснить такой более чем "своеобразный" набор достижений. то ли жуткой закомплексованностью, то ли такой же необразованностью. ибо на Западе первыми аналогиями с Россией тебе не задумывась назовут Чайковского, Чехова, Бродского. а написанную тобой херь никто и не вспомнит. незнание достижений собственной страны удручает. неужели "комплекс провинциала" так довлеет?